La recherche du Bonheur !

Le post d'Evilgod me rappelle un peu la première réaction de Graider sur l'arrêt du personnage en question à cause d'une mauvaise lecture Mr. Green

Evilgod tu n'es pas d'accord, la question est : avec quoi ?

Comme tu l'as dit tu ne connais pas les noms des pouvoirs du Contro Mind, c'est pourtant très important de connaitre cette ligne qui est assez spécifique. Disons que cette ligne n'a qu'une seule comparaison possible, celle qui peut être faite avec l'autre meilleur contro de zone du jeu (en résumé meilleur contro tout court) ; le contro terre.

► La première remarque est que le contro mind ne peut pas soloter du tout. Il en effet le seul contro à ne pas disposer de pet, il est donc dans l'incapacité même à haut niveau de soloter y compris un moustique sauf à aller prendre des pouvoirs à la gomme dans les pools auxiliaires ; ce qui est bien entendu une folie.

► La seconde remarque concerne la présence d'une immobilisation à cible unique et de sa légitimité. Techniquement le jeu ne permet à aucun contrôleur de ne pas disposer d'un tel pouvoir : un contro ne pourra jamais ne pas avoir de contrôle sur cible unique. C'est en effet un "choix" obligatoire sur la ligne principale à la création du perso ceci expliquant cela.
Sur ce point particulier, le contro mind est extrêmement défavorisé par rapport à ses compères, notamment glace et terre (ils forment à eux 3 les seuls contro réels du jeu), puisque ce "choix" imposé doit être fait entre : un sleep (sommeil) et une attaque à la noix. Il prendra donc le sleep. Qui se révèlera inutisable dans les situations évoquées par Evilgood, notamment les rush sur grosse cible unique comme les SV, puisque on comprend aisément qu'un sleep est inutile quand 7 autres acharnés tapent sur le mob contrairement à un Hold dont disposent le contro terre et le contro glace.
Ici rien de grave puisque contrairement aux autres, le contro Mind dispose à plus haut level d'un pouvoir sur cône de terreur qui compense aisément cette absence de hold sur cible unique. La terreur est une arme très utile sur CoX puisque elle est moins résistée. Ce pouvoir est par contre délicat à utiliser sur des packs de mobs à cause du cône qui ne prendra pas tous les adversaires. Il sera donc préférable de l'utiliser pour la gestion des cibles uniques ou réduites en nombre, utilisation dans laquelle ce pouvoir excèle.

► La troisième remarque concerne Haste. Haste est un trompe l'oeil, non que ce pouvoir soit inutile mais il n'est pas utile à tous le monde d'une part et est d'autre part un gouffre à endurance. Un contro mind, comme un contro terre, n'a pas besoin de haste puisqu'ils disposent tous les deux (et il n'y a qu'eux) de 3 pouvoirs de hold (pas sommeil hein) de zone. Un contro mind, comme un contro terre, est toujours en capacité et ce sans haste, de hold un pack de mobs. C'est ce point qui (entre autres) font du contro Mind et Terre les meilleurs contro du jeu, juste au dessus du Contro Ice un peu plus faiblard dans ce domaine.
Je rajoute de surcroit que Haste, pour être une compensation équivalentes aux amélios de recharge doit être perma (en permanence actif) et perma haste c'est plus d'une année de jeu et encore sur un AT qui peut le mettre, le contro n'en fait pas réellement partie.

► La quatrième remarque concerne la ligne empathie. Dans un groupe, empathie n'est pas une ligne qui est doublée. C'est à dire qu'un groupe lambda sera généralement (très généralement) doté d'un empathe, soit un pur (def) soit sur un contro et d'un seul. D'autres lignes sont comme ça, comme cinétique qui n'est jamais (ou très rarement) doublée dans les groupes. En tant que contro XXX/empathe tu seras donc la majeure partie du temps le seul empathe du groupe. D'où l'utilité fondamentale (plus exactement impérieuse) d'absorption de la douleur.
La situation évoquée par Evilgod est improbable. Parce que même si le tank est foireux et que le contro ramasse un peu d'aggro après le cast de son pouvoir hold de zone, il n'aura jamais casté absorption de la douleur puisque c'est lui même qui est aggro et encore par un nombre de mobs égal à pack de mob - (moins) ceux hold par son pouvoir. La situation qu'il décrit se rencontre uniquement si, un blaster fonce avant tout le monde dans un tas de mob, utilise pas sa nova mais un shot unique ramasse tout l'aggro du pack doit nécessiter le cast d'absorption de douleur suivi du hold de zone. Des blasters comme ça, faut les laisser crever ça les aide Mr. Green

Il est bien évident que dans les propos donnés plus haut, il ne faut pas comprendre "slotter à fond" par "slotter tout à 6". C'est une évidence, qui irait slotter 6 le rez ? Même sur Cruz emp pur n'ayant des slots que dans 1 ligne (empathie) je n'ai pas slotté 6 le rez Mr. Green

J'avais rappelé la règle tacite, je la re-rapelle, jamais plus de 3 amélios identiques par pouvoir. Donc slotté à fond, doit être compris comme slotté à fond de l'optimisation possible soit effectivement dans certains pouvoirs 3 slots (rez, clear mind, les auras et le boost d'adre) pour un contro. Il n'y effectivement que les purs defs emp (les tout orientés empathie, certains def emp ont des attaques hein) qui slottent 6 leurs auras ou leur boost d'adré.

Petite remarque sur Force d'âme ; même les def purs spécifiquement construit autour de ce buff ne peuvent pas buffer un groupe y compris avec un cinétique aux fesses. C'est au mieux 2 membres en configuration de recharge basse et 3 membres du groupe en configuration haute qui seront buffé en continu. Ce buff est essentiel, à condition qu'il soit utilisé en continu. On n'utilise pas force d'âme juste pour rigoler et filer un petit boost de dégats de façon discontinue à certains membres du groupe et surtout parce qu'ils couinent pour l'avoir Mr. Green

► Pour compléter ce que dis Cryder, il faut savoir que le choix de la ligne empathie très boostée n'est pas un non choix, ni une déviance parce que proposé par quelqu'un qui a un def emp (j'ai aussi du contro, dont un glace/empathie). Il faut savoir qu'au niveau 50, même avec une ligne empathie boostée à fond tu auras de quoi être au max aussi dans tes pouvoirs de controleur. A la condition que tu laisses tomber les pouvoirs qui justement (les choses sont bien faites) ne te serviront jamais dans la ligne de contrôle.
Cela mérite peut être une explication même si c'est déjà un pavé ; pourquoi donc ?
Il suffit de voir la ligne Mind du contro Mind ; cela donne pour les 5 premiers pouvoirs dans l'ordre (pardon c'est en anglais j'arrive pas avec les noms de pouvoirs en français) :
- Mesmerize : un sleep cible individuelle. Le sleep devient inutile à haut niveau, j'ai déjà dit pourquoi mais je le répète ça ne çoûte rien : il y a beaucoup de trop de machins de zones (mêmes les plus pourris, genre 2 de degâts) qui trainent et les sleeps ne restent jamais en place. CoH comme CoX c'est le pays du bourrin Mr. Green

- Levitate, la fameuse attaque à la noix donc.
- Dominate, qui est un hold sur cible unique. C'est un bon pouvoir très utile à petit niveau. Ce pouvoir ne souffre d'aucune insuffisance, mais il sera avantageusement remplacé plus tard.
- Confuse sur cible unique. Toujours un bon pouvoir à petit niveau. A haut nivau par contre c'est à prohiber, et tous ceux qui ont utilisé des pouvoirs de confuse sur des mobs me comprendront. Un mob sous confuse est un mob qui fait n'importe quoi, la plupart du temps se barre loin au lieu d'attaquer ses potes. Il devient une plaie à haut niveau.
- Mass Hypnosis, le premier pouvoir de zone et un sleep donc. Pareil très bien à petit niveau, totalement inutile à haut niveau comme tous les sleeps.

Voilà pourquoi sur le contro Mind la respec s'impose (de mon point de vue) sur autant de pouvoirs qui deviennent inutiles au profit d'une fin de ligne énorme qui fait du contro Mind le second meilleur contro derrière le terre :
- Telekinesis, hold de zone.
- Total Domination, hold de zone.
- Terrify, hold sur cône. Le pouvoir qui remplace avantageusement le dominate sur cible unique.
- Mass confusion, confuse de zone, a utiliser quand même que dans les groupes où ça cailloute sévère sinon tu retrtouves ton pack de mobs dans tous les coins de la map. En général ça marche pas trop mal parce que les boss resistent bien et les mobs du pack restent assez de temps à taper leur boss pour que le reste du groupe ait le temps de tout tuer.

Tu verras Graider que la situation idyllique du contro XXX (ici Mind)/empathie qui contrôle avant tout chose et qui aide au heal se rencontrera très peu (malheureusement). Mais je te rassure en disant que ce n'est pas un problème ; tu pourras très bien contrôler et soigner (en étant le seul). Ça t'obligera certes à devenir un vrai poulpe dans la gestion du clavier mais ça fera aussi de toi un joueur/joueuse "aware" comme dirait jean-claude et donc un bon joueur de CoX. Comme expliqué ce n'est pas un choix imposé par défaut, tu ne perdras rien de tes capacités excellentes de contrôle en te débarassant de pouvoirs de toute façon obsolètes à haut niveau : en bref tu ne sacrifies rien de la puissance de ton personnage.

► Point ultime, je réponds quand même à ta question sur : "les sets heal". Il s'agit en fait de groupes d'améliorations d'invention qui outre les boosts directs à tes pouvoirs de soins (temps de recharge, soin, économie d'endurance) font que lorsqu'ils sont mis ensemble sur un même pouvoir accordent des bonus s'appliquant à tous tes pouvoirs (genre +X% à tous tes pouvoirs de soins, +X% à tous tes temps de rechargement etc etc). Il faut savoir que ces sets de heal coûtent très cher, et sont rares à trouver par soi même. Leur acquisition prend du temps, beaucoup de temps. Ils ne peuvent donc pas constituer une condition du développement du personnage si celui ci appartient à un joueur nouveau. Seuls les anciens très riches peuvent se permettre de tels builds de personnage construits autour de ces sets car eux peuvent se les payer. Mais rassure toi, tu auras à diposition un grand nombre de respécialisations possibles qui te permettront de d'adapter à chaque étape de la vie de ton personnage après le 50, et notamment parmi ces étapes la capacité à se doter d'un ou de plusieurs de ces sets d'améliorations spéciaux.

P.S et pour finir (si si) je plussoie fortement Cryder sur le choix de vol comme pouvoir de déplacement. En particulier pour une raison pas encore invoquée, il me semble avoir compris que tu débutait et pour moi (je précise pour moi) c'est vol obligatoire quand on débute. Les autres en particulier super vitesse nécessitent de connaître mieux les maps.
Par contre je dirais que le pool commandement n'est pas un choix forcément judicieux. Il faut savoir que les bonus apportés au groupe par ce pool auxilliaire sont différents suivant les types ATs, du plus fort (pour les Defs) au plus faible (pour les ATs attaque). Le contro est au milieu et honnêtement ça vaut pas forcément la dépense. Sur un Def je dis pas, c'est presque un crime de pas avoir ce pool auxillaire (vu les bonus que ça donne au groupe et qui sont cumulables) mais sur contro c'est vraiment de l'option.

[Edit]

Bon j'ai bien tout lu ^^

pffiouuu je viens même d'y passer 40 minutes pour bien tout comprendre ^^

plein de chose intéressante, il ne me reste plus qu'a synthétisé pour en ressortir avec un truc sympa.

mais je garde les bons conseils avant tout :

- pensez à une respé au lvl 40 (parce que c'est un vrais bordel mon build huhu).
- privilégier les pouvoir de confusion que de sommeil (ça commence déjà à ce ressentir au lvl 26

)
- bien étudier mon slottage pour trouver un juste équilibre de la grosbillatitude !
- étudier plus sérieusement mes pouvoirs empath car je ne les maitrise pas tous ^^

et enfin
- représenter fièrement la UFO Ligue !!!

pour les pouvoirs auxiliaire ... j'ai vol. mais je peux en avoir d'autre ? genre super saut en plus ou des trucs dans le genre ? parceque je vois pas encore comment on fait (c'est peut être à plus haut niveau qu'on le propose je ne sais pas)

en tout cas merci pour votre aide qui me permet d'avoir une meilleur visibilité sur mon AT.

d'ailleurs je viens d'avoir Terreur hier soir hinhinhin.

merci à tous

UFO Ligue !! Because i want to believe !!

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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieur à celle du son, que tant de gens paraissent brillant, avant d'avoir l'air con.

Interessants apports, notament dans le post de Cruz que tout le monde lira j'espère car même si c'est un gros pavé, y a de quoi réfléchir dedans.

Deux points sur lesquels je met un bémol par rapport a ce que dit Cruz.

- Dominate, qui est un hold sur cible unique. C'est un bon pouvoir très utile à petit niveau. Ce pouvoir ne souffre d'aucune insuffisance, mais il sera avantageusement remplacé plus tard.

Vrai dans certains cas, faux dans d'autres. En pvp par exmple, le hold cible unique est très important.
Je dit cela parceque comme Graider est au début, je tiens vraiment a ce qu'il puisse se faire une idée d'ensemble, pour faire des choix éclairés.

La compréhension de "Dominate" comme étant skippable a haut level n'est pas une règle d'efficacité absolue. C'est un avis personel mais je ne le pense pas obsolète a haut niveau.
- En premier lieu en pvp bien sur,
- Sur du big mob ensuite (méta vilain, monstre géant), ou la notion de stack des immo nécessite souvent le recours a plusieurs pouvoirs de hold enchainés,
- Enfin sur des gestions de mobs, l'immo de masse n'est pas toujours la meilleur solution sur un groupe de mob, et on préfère parfois caster sur cible unique quand on possède ce choix.

Enlever ce pouvoir a haut level est un choix tout a fait valable, le garder pour jouer une autre approche n'est pas une erreur et peu aussi être très valable.

- Confuse sur cible unique. Toujours un bon pouvoir à petit niveau. A haut nivau par contre c'est à prohiber, et tous ceux qui ont utilisé des pouvoirs de confuse sur des mobs me comprendront. Un mob sous confuse est un mob qui fait n'importe quoi, la plupart du temps se barre loin au lieu d'attaquer ses potes. Il devient une plaie à haut niveau.

Même remarque que pour dominate.
Dans une moindre mesure peut être, mais il y a matière a en débattre quand même.
Le plaisir de confuser un méta et de le voir glander au lieu de tapper ses potes, c'est tout de même trés bon, et cela reste plus accessible par une confu ciblé (meilleur temps de recharge donc meilleur stack).

L'idée majeure a retenir au final, c'est qu'il n'existe pas un build unique qui soit efficace, mais plusieurs variantes possibles, qui dépendent du type de jeu qu'on veut faire et de la façon dont on aime jouer.
Il existe en revanche des builds contre productifs et des combinaisons de pouvoirs /slottage fort peu efficace, et ceux la par contre il est bon de les identifier et de les éviter c'est clair.
Cela prend énormément de temps pour découvrir toutes les subtlilités, et c'est aussi l'intérêt du jeu amha.
Donc beaucoup d'heures de plaisir et de découverte pour toi Graider.

La philosophie du builder : c'est que les différents avis donnés sont autant de pistes pour toi et cela ne peut qu'enrichir la réflexion personnelle que tu auras a mener sur le template de ton personnage.
La vraie maitrise d'un perso nécessite de "comprendre" toutes les logiques qui tournent autour, de digérer tous les avis, d'expérimenter sur le terrain, pour aboutir a une vérité personnelle qu'on applique.
C'est comme ça qu'on obtiens un perso vraiment au top et c'est tout le mal que je te souhaite.

Au départ, tente un Template générique et teste tous les styles de jeu. Il pourra évoluer dans le temps si un jour tu décides de passer full pvp, ou full pve 50, ou autre ... Les respec sont aussi la pour cela^^.

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Pour tes dernières remarques :

- Tu peux prendre plusieurs pouvoirs de déplacement, de trés nombreux perso en possedent 2 par exemple.
Cela dit pour le moment je ne te le conseille pas. Prend vol, slotte le, et développe tes autres pouvoirs pour les tester.
Pour le futur tu aviseras si tu veut améliorer ton déplacement.

- Terreur est sympa amuse toi bien avec. Il est notament trés fort en PVP, car il cause un effet qui est trés peu résisté, et ça c'est un gros avantage.

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Ne te demande pas ce que la UFO Ligue peut faire pour toi !
Demande toi plutot ce que tu peux faire pour la UFO Ligue !

merci à tous !

effectivement cela m'a éclairé !

il est vrais que de prendre le temps de lire ces monstrueux pavés est fastidieux mais vraiment bénéfique ^^

pour ce qui est de domination et confusion !

ce sont des pouvoirs qui me plaisent je compte les garder.

j'ai bien écouté tous les conseils mais j'ai certain avis perso sur certain de mes pouvoirs ^^

confusion : me permet d'avoir un pet MOUAHAHA

non sérieusement, c'est vrais que quelque fois c'est une tanné !
mais quand on fait attention : c'est un pet qui fait des dégats ou qui buff (en fonction du type de pet, quand je confuse un drone générateur de bouclier c'est cool XD), et si il se barre c'est pas grave il n'aggro pas (j'ai remarqué ça à mon niveau, à plus haut niveau je sais pas ^^) donc ça fait un mob qui tappe ses potes, sinon un mob qui ne fait rien !
autre avantage, quand un mob est confuse : il ne réplique pas quand on le tape XD.

pour domination :
il faut savoir que la domination total ne fonctionne pas toujours parfaitement (parceque je suis pas bien sloter faut dire huhu), ou que certain mob soit trop loin et ,'ont pas été affecté par le pouvoir. je me retrouve à faire une domination solo sur un mob.

ou encore qu'un un des mobs ce balade pour aller fumer un empath ou un blaster ... ou Sicielle XD ba je m'en occupe entre deux soins Okay

donc pour moi je pense que ce sont deux soins très important !

maintenant j'aimerais bien savoir si confusion fonctionne sur un joueur en pvp ?? Mr. Green

rien que de penser qu'il se mettrait à tapper ses potes ça me fait marrer 666

pour l'hypnose comme je le disais j'ai bien compris que les pouvoirs de sommeil seront de moins en moins utile (mais pas inutile ^^ ça sert toujours quand un mac est loin à nous canarder et que les autres pouvoirs sont pas UP)

prochaine étape : apprentissage de ma branche d'empath angel

encore merci

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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieur à celle du son, que tant de gens paraissent brillant, avant d'avoir l'air con.

	Quote:
	Au départ, tente un Template générique et teste tous les styles de jeu. Il pourra évoluer dans le temps si un jour tu décides de passer full pvp, ou full pve 50, ou autre ... Les respec sont aussi la pour cela^^.

C'est effectivement la base de toute réflexion sur les ATs. Il faut avant tout adapter le développement du personnage au jeu du joueur ou de la joueuse. Rien ne remplace l'expérience personnelle et directe sur certains builds. Il faut aimer son personnage pour le jouer correctement et qu'il donne son plein potentiel.

Les échanges sur les ATs n'ont d'intérêts que parce qu'il amènent un regard extérieur. Parfois (même souvent) on ne voit pas certaines choses parce qu'on a le nez collé sur autre chose. A l'heure du choix final, seul notre choix personnel prime sur le reste. La seule chose qui ne doit pas être oubliée c'est que la communauté des joueurs parcourants le jeu est dans sa très grandes majorité extrêmement casanière , à la limite du panurgisme. Et ce n'est pas parce que tout le monde fait ça ou dit ça que ça en fait quelques choses de valable Mr. Green

	Quote:
	maintenant j'aimerais bien savoir si confusion fonctionne sur un joueur en pvp ?? rien que de penser qu'il se mettrait à tapper ses potes ça me fait marrer

Oui c'est possible, mais normalement tu t'en rends compte quand tu es confuse, donc bah t'atends Very Happy

En zone pvp :Les mecs que tu vois en orange, bah d'un coup tu les vois en bleu, et les mec que tu voyais en vert ou bleu bah tu les vois en orange, c'est assez marrant Razz

Tu bloques pendant 2sec en ne comprenant pas ce qui se passe Mr. Green

Ca m'est arrivé y'a pas longtemps à la RV sur le pvp contre le cyberlegion (je crois) enfin l'event pvp à la RV en gros, bah j'ai été confuse, et je vois Ryptide (Cryder) juste à côté de moi en orange, et je pouvais plus tapper le gars qu'on tapper ensemble, sur le coup j'ai pas compris Razz

haaaa donc ça ne te force pas à attaquer ton collègue ^^ dommage huhu

(edit cryder :
Sous confusion, tu vois tes amis comme des ennemis, et si tu valide une attaque en les ciblant, elle leur par dessus direct. En ce sens cela t'oblige a les frapper si.
De plus, la sélection de cible se fait par TAB ... et lorsque tu tabulle sous confu, tu ne cible que tes potes... c'est assez destabilisant pour un joueur peut expérimenté.)

par contre une zone trop prêt et c'est problématique huhu.

pour répondre à cruz :

je suis tout à fait d'accord, une majorité de personne aime à utilisé des choses toute faites. n'aimant pas particulièrement leur perso, c'est surtout de l'efficacité qu'il cherche ^^

je me rappel avoir été bien loin de ça depuis que je joue à des MMO.

j'ai toujours construit un personnage sur une idée précise ^^

sous SWG je voulais un vrais pistolero (je venais de lire les 3 premiers tomes de la Tour sombre ^^) pas forcement fort mais un vrais tireur comme han solo XD

ensuite sous WoW un paladin anticonformiste ! à chaque fois qu'un template était à la mode, j'était tout l'inverse et ça en m'empêchais pas d'être un excellent palouf XD

j'ai plein d'autre exemple mais le plus flagrant c'est qu'une fois que j'ai un perso, je ne joue que celui ci !

je ne suis pas un joueur à reroll ! je n'arrive pas à m'immerger autant que dans mon premier choix

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